Pre par dana odjeknula je vest da je internet sajt www.kakavjedoktor.org dobio upozorenje i zabranu rada od strane lekarske komisije. Za one koji ne znaju, radi se o tome da na sajtu postoji spisak svih lekara i javnost može ocenjivati iste. U prvih par dana rada preko 15.000 posetilaca je ocenilo doktore. Da smejurija bude veća, prosečna ocena je 4 što je dosta visoka ocena, s obzirom da korupciju, javašluk i haos u zdravstvu.
Tako se povela i velika diskusija na Twitteru u koju je bio uključen i Rodoljub Šabić, koji je prvo izjavio (napismeno) da sajt može raditi, da bi pod pritiskom lekarske komisije povukao izrečeno pa izrekao novo saopštenje da nemaju pravo da rade.
Danas, 05.12.2012 se dogodilo nešto još neverovatnije. Pamtiću dugo ovaj dan. U emisiji Oko Magazin na RTS1 kod našeg dragog tviteraša Zorana Stanojevića (@zozast) govorilo se ovom sajtu i njegovoj zabrani. Gosti su bili Marinko Radić, gen. sek. kanc. Poverenika, dr Spaso Anđelić iz lekarske komore Beograda i Ana Babović, Srbija u pokretu.
Prvih 15 minuta emisije sam se smejao od neverice gde gospodin Spaso Anđelić govori da internet nije potreban i da je zabrana opravdana. Jer „postoji knjiga utisaka u svakoj lekarskoj ustanovi, a narod može prijateljima i komšijama ocenjivati i prenositi utiske o doktorima, bez potrebe za internetom“. Nakon 15 minuta smejanja na izgovorene reči ovog Lepog Brke, počeo sam da plačem. Da, da plačem od muke. Jer sam shvatio da na ključnim pozicijama u državi sede dinosaurusi iz 17. veka koji ne znaju šta je kompjuter a kamoli internet. Predivna dama Ana Babović se prvo muški borila sa lepim brkama, da bi na kraju i sama počela da se smeje. Gospodin iz kancelarije poverenika je neko vreme koliko toliko govorio trezveno, da bi i sam na kraju stao na stranu Lepog Brke.
E draga javnosti, zbog ljudi kao što su ove Lepe Brke u Srbiju još 10 godina neće doći ni PayPal, Apple, EU… ma niko nas neće. Kada vide kakvi ljudi su na ključnim pozicijama. Da li znate da sajtovi kao što je www.kakavjedoktor.org postoje u celom normalnom svetu? Americi, Nemačkoj, Engleskoj. Svugde.
A ja javno upućujem pitanje gospodinu Spaso Anđeliću: KOJA JE GOSPODINE RAZLIKA IZMEĐU UPISIVANJA U KNJIGU UTISAKA U DOMU ZDRAVLJA KOJU MOGU SVI DA VIDE ILI UPISIVANJE UTISAKA NA INTERNET SAJTU? ZAŠTO JE ZA SAJT KAKAVJEDOKTOR.ORG POTREBNA SAGLASNOST LEKARA A ZA KNJIGU UTISAKA NIJE? DA LI VI GOSPODINE ZNATE ŠTA JE INTERNET? DA LI STE KORISTILI INTERNET IKADA? DA LI PRAVITE RAZLIKU IZMEĐU INTERNETA I FEJSBUKA?
Muka me uhvati kada vidim sa kim mi mladi nosioci budućnosti moramo da se borimo. I pitamo se dokle? Kada će dinosaurusi iz 17. veka otići u penziju i pustiti nas mlade da se razvijamo i prosperiramo?
Takođe, želim da uputim javno pitanje gospodinu Rodoljubu Šabiću (koga veoma poštujem): ODAKLE PRAVO JEDNOJ LEKARSKOJ KOMORI DA UPOZORAVA I SPREČAVA RAD BILO KOJEG SAJTA U SRBIJI? DA LI JE LEKARSKA KOMISIJA JAČA OD SUDA I IMA VEĆE INGERENCIJE? DA LI ĆE SRBIJA ISPAŠTATI POŠTO ĆE SE NVO ŽALITI SUDU U STRAZBURU? ZAŠTO BANKE I OPERATERI IMAJU PRAVO OBRADE PODATAKA A SAJTOVI NEMAJU? DA LI SE SMATRA DA AKO JA LIČNO ODEM U DOM ZDRAVLJA, UPIŠEM U SVOJU SVESKU IMENA DOKTORA I UTISKE PACIJENATA O NJIMA I OBJAVIM IH NA OVOM BLOGU, DA KRŠIM ZAKON O OBRADI PODATAKA?
I za kraj, da li svi internet biznisi poput Limunda sada moraju da ukinu ocenjivanje prodavaca i kupaca i učesnika na sajtovima i otvore knjigu utisaka u firmi pa da javnost se lično upisuje? Amerika, EU i ostali moćnici nisu uspeli da ukrote internet ali eto mi Srbi jesmo. Zato i jesmo nebeski narod.
A ako želite da vidite celu Twitter diskusiju pogledajte #okorts #kakavjedoktor #ocenidoktora ili OVDE
Ko želi da se još više iznervira može pogledati emisiju (tnx to @neshasr na brzoj akciji postavljanja):
httpv://www.youtube.com/watch?v=v3hQqDDKBw8&sns=em
Odgovore na ova pitanja naravno neću dobiti ali je važno da su postavljena. A Lekarska komisija je uspela da jednim potezom uradi neverovatan antiPR i da prosečnu ocenu od 4 (ekstra ocena) sroza na nivo od 1. Svojim gestom su dokazali da se plaše ocene javnosti, i da loše rade. Jer da se ne boje ne bi ni branili ovaj sajt. A mi možemo da nastavimo da maštamo o 21. veku u Srbiji i u narednim vekovima koji dolaze. Hvala Srbijo!
39 thoughts to “Srpskim internetom upravlja Lepi Brka – slučaj #kakavjedoktor”
Bravo Care!
Hvala Kralju 🙂
Dragi prijatelju,
iskreno da ti kažem, pojma nemam oko čega je ovolika frka.
Još kad se nalog KakavJeDoktor pojavio na tviteru, i pitao mene šta mislim – ja sam im odmah tada rekla da će se desiti ovo što se sada desilo.
Milion puta sam im rekla da im želim svaku sreću, ali da se stvari ne rade tako kako oni to rade.
Pošto sam o tome pisala onoliko na svom blogu, ne bih tebi da trujem ovde – samo da kažem sledeće.
Ti si ekonomista i znaš šta je projektni menadžment, bar tako dobro kao i ja.
Definisan vremenski okvir, resursi, cilj, STEJKHOLDERI.
Pogodi koja je ključna reč..
I ti i ja znamo odlično šta to znači.
Svet u kojem se „obreo“ KakavJeDoktor nije za amatere, as simple as that…
Sjajan tekst :).
Draga moja,
kao što smo i pričali po tviterima, rekoh da mi je problem u tome što tamo neki Lepi Brka koji ne zna miša da drži pokušava da definiše i uređuje internet a pritom ako je dva puta u životu upalio kompjuter.
A nije ni to problem nego njegovo licemerno predstavljanje stvari. Pročitaj ponovo deo gde govorim o knjizi utisaka. Čovek je zaista mrtav ladan izjavio kako ne vidi ništa loše u knjizi utisaka ali vidi u online „knjizi utisaka“. Razlike nema. Vremena su se promenila. Ovako nešto postoji u celom svetu i potpuno je normalno. Ali mi nismo normalna zemlja tako da….
Slažem se za project managament, ali misliš da bi situacija bila drugačija da je neki profesionalac uzeo da radi? Evo da sam ja počeo da radim to, ja bih izgurao do kraja, ali bih završio na sudu. Kapiraš da njih ne interesuje zakon, pravda, moral…. Oni su nešto sebi utuvili u glavu i to je tako.
A inače, lekarska komisija nema pravo da vrši upozorenja niti zabranje, eksterno van svoje organizacije i iz delokruga zdravstva. A niti Rodoljub Šabić (u koga sam se najstrašnije razočarao) nema pravo da izriče zabrane.
A zamisli da su otišli na sud svi? E to bi bilo veselo. Samo što će i završtiti na sudu, ali ne domaćem, nego u Strazburu, pa ćemo ponovo mi građani da dobijemo po džebu, zbog Lepih Brka i Lepih Teta
Ne bi. Za profesionalca pravi projektni menadžment za ovakve stvari podrazumeva i lobiranje, recimo. Promisli još jednom :).
Kakvo lobiranje je potrebno? Odjednom da bih ja rekao sta mislim o nekome – potreban je lobi koji ce da mi potvrdi moje zagarantovano pravo ? Ok… Sutra dan cu ici u Skupstinu da ih pitam da li smem da jedem pastetu i hleb za dorucak i da li smem da disem ako se tako nastavi.
Gospodjo Zubarice, dovoljno je 2 minuta Vaseg vremena da na Googlu ukucate Ana Babovic i uverite se da itekako nije rec o amateru….samo toliko….
Stvarno molim za izvinjenje, pod „amater“ ne mislim da je ma ko laik, nepismen ili ma šta slično, ne daj Bože.
Do sad su se ovom temom bavili „profesionalci“. Da vidimo šta će ovi „amateri“ da urade. Koliko vidim, daleko su od amatera. Drmaju sve živo.
Kako rekoh, nadam se od srca da će im uspeti, šta god da žele.
Zbog ovoga bi da je ovo normalna zemlja , sa normalnim ljudima, gorela skupština !!!!
Dobro, ne treba preterivati, ali u normalnoj zemlji bi podneo ostavku posle emisije. Ali ovo nije normalna zemlja
„Amerika, EU i ostali moćnici nisu uspeli da ukrote internet ali eto mi Srbi jesmo. Zato i jesmo nebeski narod.“ sve rečeno. ali, borba se nastavlja i to je dobro.
Matorci su pokazali ko je uticajan na srpskom internetu #uticaj
Dakle bravo 🙂 E nasmeja me lepo 🙂 Mnogi se „kurče“ po ovim tviterima i internetsima kako su uticajni, a onda dođe Lepi Brka, lupi šakom o sto i kaže „Sedi dole…“ 😀 njihova je zadnja
valjda zato i sada ćute 🙂 i mene bi bilo sramota #uticaj
Zašto ćute ne znam… možda im je „hladno da kuckaju“ 😉 😉
Taj isti Šabić, koga poštuješ, je meni lično preko telefona objašnjavao kako je bolje da crkva sama obriše moje podatke nego da im on to naređuje i kako će poslati inspektore na teren da provere da li su ih obrisali, da bi mi nakon nekoliko nedelja poslao rešenje u kome piše da je episkop rekao da „neće više“ da obrađuje moje podatke. To što ih crkva i dalje čuva i pohranjuje, dakle obrađuje, to nikom ništa…
Toliko o Šabiću i njegovoj reči…
Problem koji se jednostavno otklanja….
Obrisu ovu bazu, neka lice koje glasa samo upise ime lekara i instituciju, cime ce njegovi podaci biti u nadalje dostupni u bazi.
Bice otklonjeno sve na sta su se zalili. Isto je kao da si na forumu napisao, a opet sve na jednom mestu.
Inace odlicna pitanja si postavio, jako bih voleo da cujem odgovore, a nadam se da ce biti prilike da ih postavimo Sabicu.
Ma se može. Ali da je ovo moj projekat ne bih prekidao rad, već bih angažovao advokata i tužio Lekarsku Komisiju i Šabića za neustavni pritisak i neustavno upozoravanje i zabranjivanje…
Što se tiče pitanja, Rodoljub Šabić je više puta upućen na ova pitanja koja sam mu postavio na Twitteru ali bez uspeha 🙂 Nadam se da će videti i blogpost pa odgovoriti. ALi sanjajmo još malo
Lekari rade u javnim institucijama i njihove POSLOVNE informacije moraju biti jednako javno dostupne.
Dakle, javna baza podataka o tome gde koji doktor radi, koje radno vreme ima i šta mu je specijalnost su javni podaci koji moraju biti dostupni svima. A ocene pacijenata su sastavni deo javnih informacija.
odlican tekst i slazem se sa navedenim.Sada floskula „Na mladima svet ostaje „moze i da nestane iz upotrebe….Najgore je sto samo neki ljudi znaju koliko ne znaju (pa se ipak trude da ne umru glupi) i uce-bez obzira na godine starosti)a ogromna masa misli da sve zna….i kad smo vec kod zastite nasih gradjanskih prava-zasto ne zabrane upotrebu telefonskih brojeva raznim marketinskim agencijama koje nas u „VREME POSLEPODNEVNOG ODMORA“ i cak do 22h uznemiravaju svojim pozivima?
Odličan tekst koji ukazuje na stravične probleme koje imamo kao društvo. Baš zato što postoje ovakvi kao što je „Lepi Brka“, ne možemo da napredujemo dalje, i zakucani smo u mestu sa rešenjima poput knjige utisaka, koju, btw, više niko ni ne čita.
Kada smo već kod knjige utisaka, nedavno sam naleteo na sličnu situaciju, gde su mi takođe ponudili tu famoznu knjigu kako bih izrazio svoje zadovoljstvo/nezadovoljstvo uslugom. Pritom, zaista sam bio prezadovoljan, ali mi nije bilo jasno zašto i dalje ljudi praktikuju takve stvari.
Nije da ikoga krivim, možda je politika poslovanja, možda nešto drugo, ali poenta je naučiti i napredovati dalje. Imati dobro razvijen sajt, app za Android/iPhone, nalog na Twitter-u, YouTube kanal, Pinterest itd, pa pustiti ljude tamo da se izraze i iznesu mišljenje.
O ovom problemu sam pisao ovde: http://bojandimitrovski.com/knjiga-utisaka-vs-drustveni-mediji/
Još jednom, odličan tekst 🙂
Nisam doktor, niko u porodici mi nije u medicini, nazalost i dodje mi da zbog loseg zdravstva u ovoj zemlji, nestrucnih kadrova i nedostatka morala, napustim zemlju, odmah!
Dala sam ocenu svom lekaru opste prakse kojeg sam izabrala – ja sam ga izabrala. Kao sto su mnogi od vas to uradili. To je nesto sto je trebalo da se uradi.. da se potpise ugovor itd. Dakle, data mi je opcija da biram i ja sam izabrala. Izuzetno sam zadovoljna njenim radom. Veoma je pazljiva i temeljna. Dobra je i u komunikaciji, u slusanju, bukvalno u svemu. Recimo da joj nisam dala bas peticu, za sve, sto je realno za vecinu ljudi, ma cime se bavili, ali moja ocena je bila znatno veca od ocena drugih ljudi koji su je ocenjivali na sajtu. Zapitala sam se zasto su njihove ocene tako niske. Obraca paznju i na to cime se bavim, kako se hranim, koliko se krecem i tako dalje… raspituje se za detalje i predlaze analize i za nesto na sta se nisam zalila… Mislim da su ocene nerealne. I mislim da sam dovoljno objektivna. Zapitala sam se i da li je to fer prema nekim dobrim lekarima koji odlicno i savesno rade svoj posao. Vrlo lako se moze desiti da je onaj ko ocenjuje neki mrgud kome se nije nesto deseto svidelo kod nje, a u ovom slucaju najbitnija je strucnost. Realno, svako ko se necim bavi trebalo bi da bude ocenjivan. U stranim zemljama, ocenjivanje zdravstvenih radnika je standard… ali svest ljudi je drugacija… i oni su ti koji su ocenjivani na svojim radnim mestima, koje imaju… A, nasi ljudi ce cak i dobrog da nagrde, prosto, zato sto im je takav dan, jer su buntovnici… naravno, ne govorim o svima… ali nas mentalitet je malo nezgodan. Pogledajte kakve su nam krajnosti u politici…. zlatna sredina.. nikako da dodje do izrazaja – sto je, opet… sasvim prirodna stvar… drustvo se razvija… krajnosti su uvek u prvom planu. Pozdrav svima!
Bravo Tijana, napisali ste isto što bih i ja – ali zašto niste prokomentarisali zašto svi lekari imaju iste plate jer ne rade ni trećinu kao Vaš izabrani lekar.
PO SVAKU CENU POKUŠAVAJU DA PROBLEME GURAJU POD TEPIH.
Mene jedino interesuje sto se oni koji su pokrenuli kakavjedoktor obaziru na neki „zahtev za gasenje“… migracija servera, hostinga na bahame i pusti neka zivi dalje…
E, carevi i kraljevi, serdari i vojvode, a sto ne napravite sajt za ocenjivanje kopirnica. Mozda bi bolje islo, a ima i kinte (sa misem vidim nemate problem) 🙂
Ljudi nema love.Kein geld,no money!
aj što tretiraju internet kao da su iz 17. veka, nego što tretiraju i medicinu kao da su iz 17 veka.
? ovaj matori stvarno prica za plakanje, ne verujem !!
Uopšteno o stavovima, bez direktne veze sa ovim člankom… Divno je videti idealizam, veru u bolje sutra, optimizam i kreativnost mladih. Naročito moralne norme i držanje za njih.
Problem je što se to neda povezati sa praktičnim delovanjem zbog nedostatka iskustva i potpunog uvida u stanje – u SISTEM.
Voleo bih da me neko jednom demantuje (delom-ishodom naravno, nasuprot rečima). Ne očekujem da logika prestane da funkcioniše.
Šta je onda poenta poruke? Nađmo nešto što možemo menjati, nešto što vredi kritikovati, recimo?
Sporedni efekat je da će biti manje razočarenja.
Sklonićemo ove debile…
http://anondoc.byethost15.com/scumbag-spaso-sit-back-and-watch/
Dragi moji nesrecni sugradjni, Dete sam lekara, (pokojnog lakamu zemlja) suprug vise medicinske sestre brat Lekara itd. Nekada odrzavao svu elektronsku opremu u staroj nam JUGI. Umesto napredka mi imamo potonuce u jednoj od najkljucnijoj delatnosti za jedno drustvo. Pricamo o korupciji koja po meni i nij eneka genetska modifikacija u zdravstvu vec direktna posledica sistema koji pociva na najdubljoj i najgoroj tastini koja je prevladala sve druge prerogative medicinske profesije . I pritom ubedilja javnost da je to pravo i aksiom lekarske profesije da je njihov rad jedinstven i samim tim neuporediv i da nikakvi sistemi ocenjivanja se nesmeju postavljati i njihov rad dovoditi u pitanje.Sramota, ali ne za njih vec za drustvo, sitem ,vlast. Kabadahijsko ponasanje koje ovj prilog samo publikuje je toliko logicna konsekvenca aktuelnog stanja. Jer da nije tako odavno bi kao isve normalne zemlje imali izjednacenu privatnu i drzavnu praksu ulagali u privatne bolnice i dovodili svetski kadar da tu radi. Pogledajte susednu Bugarsku pa ce te videti koji su efekti 15sto
godisnjeg ravnopravnog sistema. Koliko je kod nas privatnih zdravstvenih ustanova izgradjeno (prvenstveno kao „green fiel“ invecticija) naravno 0. Koliko stranaca radi makar kao gostujuci na nasim vrhunskim klinikama itd. Jad i tuga je jos veca u provinciji ged se lekari sa 10-15 operacija godisnje drze i pretstavljaju kao bogovi a Beogradski lekari koji odrade i po 300 do 500 operacija se trtiraju kao anonimusi. Sta mislite zasto regionalne ispostave fondova ZABRANJUJU pacijentima odlazak na lecenje ili intervenciju u vrhunskim Srpkim ustanovama i pored izricite preporuke lekarske komisije. Cuvaju koruptivne lance stvorene na tim osnovama vulgarnog marketinga.
No vratimo se ponasanju koje je izazvalo svu ovu reakciju. Kakva je moc javnosti i postoji li ona zaista. Mi sada imamao slicno vreme kao u vreme Slobodana Milosevica kada smozaista imali slobodno novinarstvo. Svako je mogao pisati stagod je hteo , tacno , netacno ,klevetnicki, demagoski, kulturno i sa stilom ili bez iole toga niko ga nijni telefono zvao a kamoli da ga proskribuje ili zabranjue ali nista od toga nije stvaralo uticaj javnosti . Vladar je vladao kako je hteo anarod je pricao kako je zeleo.Sad nemamo Vladara ali nama vlada isti sitem alai na jos nizem niovou. Medijska kontrola mora biti potvrdjena jer se ona prodaje velikima za velike parae i nesme se narusavati slika da je sve pod kontrolom. Ustanite protiv matriksa iskljucitese i probudite. Napravite jos dvadest takvih sajtova ne odustajte.
Izvvinjavam se zbog slovnmih gresaka evo korigovanog teksta:
Dragi moji nesrecni sugradjni, Dete sam lekara, (pokojnog lakamu zemlja) suprug vise medicinske sestre brat Lekara itd. Nekada odrzavao svu elektronsku Medicinsku opremu u staroj nam JUGI. Umesto napredka mi imamo potonuce u jednoj od najkljucnijih delatnosti za jedno drustvo. Pricamo o korupciji koja po meni i nije neka genetska modifikacija u zdravstvu vec direktna posledica sistema koji pociva na najdubljoj i najgoroj tastini koja je prevladala sve druge prerogative medicinske profesije . I pritom ubedila javnost da je to pravo i aksiom lekarske profesije da je njihov rad jedinstven i samim tim neuporediv i da nikakvi sistemi ocenjivanja se nesmeju postavljati i njihov rad dovoditi u pitanje. Sramota, ali ne za njih vec za drustvo, sitem ,vlast. Kabadahijsko ponasanje koje ovaj prilog samo publikuje je toliko logicna konsekvenca aktuelnog stanja. Jer da nije tako odavno bi kao i sve normalne zemlje imali izjednacenu privatnu i drzavnu praksu ulagali u privatne bolnice i dovodili svetski kadar da tu radi. Pogledajte susednu Bugarsku pa ce te videti koji su efekti 15sto godisnjeg ravnopravnog sistema. Koliko je kod nas privatnih zdravstvenih ustanova izgradjeno (prvenstveno kao „green field“ invecticija) naravno 0. Koliko stranaca radi makar kao gostujuci na nasim vrhunskim klinikama itd. Jad i tuga je jos veca u provinciji gde se lekari sa 10-15 operacija godisnje drze i pretstavljaju kao bogovi a Beogradski lekari koji odrade i po 300 do 500 operacija se tretiraju kao anonimusi. Sta mislite zasto regionalne ispostave fondova ZABRANJUJU pacijentima odlazak na lecenje ili intervenciju u vrhunskim Srpkim ustanovama i pored izricite preporuke lekarske komisije. Cuvaju koruptivne lance stvorene na tim osnovama vulgarnog marketinga.
No vratimo se ponasanju koje je izazvalo svu ovu reakciju. Kakva je moc javnosti i postoji li ona zaista. Mi sada imamao slicno vreme kao u vreme Slobodana Milosevica kada smo zaista imali „slobodno novinarstvo“. Svako je mogao pisati sta god je hteo , tacno , netacno ,klevetnicki, demagoski, kulturno i sa stilom ili bez iole toga niko ga nije ni telefonom zvao a kamoli da ga proskribuje ili zabranjuje ali nista od toga nije stvaralo uticaj javnosti . Vladar je vladao kako je hteo a narod je pricao kako je zeleo. Sad nemamo Vladara ali nama vlada isti sitem ali na jos nizem niovou. Medijska kontrola mora biti potvrdjena jer se ona prodaje velikima za velike parae i nesme se narusavati slika da je sve pod kontrolom. Ustanite protiv matriksa iskljucite se i probudite. Napravite jos dvadest takvih sajtova ne odustajte.
Ovaj sto je piso ovo car lik ahahah u pravu je svaka casttttt
…ako oces da pobedis nesmes izgubiti.
…za razliku od dinosaurusa imas pamet i svest o trenutku u kom zivis.
…iskoristi to i pobedi ih, pomozi nam svima koji nisu u stanju da vode borbu kao ti.
…pozZ
mi smo debilski narod a ne nebeski zemlju vode s brda sisli cobani uz pomoc ujaka,tata itdddddddddd. tako da nista ne treba da cudi